Diễn Đàn - [Hỏi] Lympho B và lympho T? - Trang 2
Đọc và ngẫm: "Thấy bệnh dễ chữa nói dối là khó chữa, dọa người ta sợ để lấy nhiều tiền, đó là tội lừa dối. [Trích 8 tội cần tránh - Lê Hữu Trác] "
Chú ý: Các nội dung sai QUY ĐỊNHLuật chính tả sẽ bị XÓA
Nếu bạn đang gởi bài, hãy đọc qua bài này!
+ Tạo chủ đề mới
Trang 2 trên 2 Đầu tiênĐầu tiên 12
Đang hiện 11 đến 17 của 17

Chủ đề:
Lympho B và lympho T?

  1. #11
    Thành Viên cocacola's Avatar
    Tham gia
    Aug 2010
    Đến từ
    HCMC
    Bài viết
    171
    Cám ơn
    6
    Được cám ơn 153/83 bài

    Mặc định

    Tế bào CD4 và CD8 là tế bào T lympho thuộc bạch huyết cầu (white blood cells), có nhiệm vụ trong hệ thống miễn nhiễm bảo vệ cơ thể chống lại các sự nhiễm trùng do vi trùng, siêu vi trùng, ký sinh trùng, ... CD4 bào còn được gọi là T lym phô bào "giúp đở" (helper T lymphocyte), CD8 còn được gọi là T lym phô bào "ức chế" hay "giết" (suppressor, killer T lymphocyte).

    CD4 điều hợp, giúp đở các lym phô bào khác trong hệ thống miễn nhiễm chống lại sự nhiễm trùng...CD8 nhận dạng các tế bào bệnh như tế bào ung thư và các tế bào bị nhiễm trùng và tiêu diệt các tế bào bệnh nầy.

    Siêu vi trùng HIV khi xâm nhập cơ thể người bệnh sẽ tấn công và xâm nhập các lym pho bào CD4 và dùng các lym phô bào nầy làm nơi sinh sản và dần dần tiêu diệt các CD4 bào do đó số CD4 bào sẽ càng ngày càng giãm đi nhiều khi bệnh AIDS tiến triển nặng . Ngược lại số CD8 sẽ tăng lên để giết các tế bào có chứa siêu vi trùng HIV.

    Bình thường tỉ số CD4 trên CD8 (CD4/CD8) là 1.5 đến 2 , trong bệnh HIV/AIDS thỉ tỉ số nầy bị đảo ngược < 1 (nhỏ hơn 1) do số CD8 nhiều hơn số CD4.

    CD4 và CD8 được dùng để theo dỏi tiến triển cuả bệnh và sự trị liệu bệnh AIDS có hiệu quả tốt hay không. Nếu thuốc có hiệu nghiệm thì số siêu vi sẽ giảm xuống, số CD4 sẽ tăng lên và tỉ số CD4/CD8 sẽ tăng lên. Nếu thuốc không công hiệu thì số siêu vi sẽ tăng cao hơn, số CD4 càng giảm đi và tỉ số CD4/CD8 sẽ càng nhỏ hơn 1 nhiều.

    Các phác đồ có công thức trị liệu là sự phối hợp khác nhau của các thứ thuốc chống siêu vi HIV. Khi 1 phác đồ hay công thức không còn hiệu nghiệm nữa thì sẽ được thay thế bằng 1 công thức khác để có kết quả tốt hơn. Ngày nay có khi phải dùng phác đồ HAART (Highly Active AntiRetroviral Therapy) gồm ít nhất 3 thứ thuốc khác nhau hợp lại ...

    Tế bào lymphoT CD4 có nhiệm vụ cảnh giới và nhận dạng kháng nguyên (vật lạ). do vậy khi HIV tấn công vào tế bào này thì cơ thể mất khả năng nhận dạng kháng nguyên HIV và cơ thể cũng không thể báo động được miễn dịch.

    Tế bào lympho T CD8 là tế bào có tác dụng thực bào kháng nguyên HIV do vậy sự tăng lên của tế bào này sẽ làm giảm tải lượng HIV trong máu. Tuy nhiên nên hiểu rằng T CD8 chỉ thực bào HIV tự do trong máu còn những HIV sống trong tế bào T CD4 thì T CD8 pó tay. Do vậy HIV hiện không có thuốc điều trị. (đây là cách giải thích cơ bản, sơ lược của tác giả, còn người post bài này không đồng ý ở quan điểm chỉ giải thích sơ sài như thế, mong các bạn cùng triển khai ở mức độ sâu hơn)

    chỉ số CD4 cũng là 1 tiêu chí để đánh giá mức độ tiến triển của HIV
    chỉ số CD4 trung bình từ 500 đến 1400 tế bào/mm3 .

    Bạn có thể vẫn khỏe mạnh khi CD4 < 200, <100, <50 hoặc thậm chí <10 tuy nhiên trong những trường hợp này bạn có nguy cơ gặp các vấn đề liên quan đến sức khỏe hơn.
    Các bệnh khác nhau dễ xảy ra với các chỉ số CD4 khác nhau. Khi chỉ số CD4 giảm xuống dưới 200 tế bào/mm3, cơ thể dễ bị nhiều bệnh trầm trọng đe doạ tính mạng.
    Khi CD4 <300:
    Tiêu chảy do microsporidia và cryptosporidia
    Các vấn đề về da - nấm (tưa), khô da, ...
    Khi CD4 < 200:
    PCP (viêm phổi) và các nhiễm khuẩn vùng ngực
    Nhiễm toxoplasma, nhiễm ký sinh trùng thường gây thương tổn ở não
    Khi CD4 < 100:
    MAI/MAC - nhiễm vi khuẩn, tương tự như lao
    Nhiễm cryptoccocus - nhiễm nấm có thể gây viêm màng n·o và các triệu chứng tương tự PCP trong phổi
    Khi CD4 < 50:
    CMV (cytomegalovirus) - nhiễm virut có thể gây mất thị lực vĩnh viễn và mù loà.
    -----------------------------------------------------------------------------------------------------

    Trên đây là một số bài siêu tầm để chia sẻ với các bạn
    Tuy nhiên, đa phần không nêu rõ tại sao T CD4 lại bị HIV tấn công mà T CD8 thì không bị như vậy ? Lời giải đáp là tìm trong sách miễn dịch học, nhưng coca tui vẫn muốn nghe sự thảo luận từ các bạn về đề tài này


  2. 4 người đã cám ơn cocacola : Ẩn / Hiện tất cả


  3. #12
    Thành viên mới attq75's Avatar
    Tham gia
    Nov 2010
    Bài viết
    5
    Cám ơn
    0
    Được cám ơn 0/0 bài

    Mặc định

    Hay quá ta! Những gì mình biết thật là ít ỏi.


  4. #13
    Moderator kingkong774's Avatar
    Tham gia
    Aug 2010
    Bài viết
    171
    Cám ơn
    152
    Được cám ơn 247/78 bài

    Mặc định

    Vậy các chữ IgG, IgM, IgA, IgD, IgE có nghĩa gì ạ?

    “Knowing is not enough, we must apply
    Willing is not enough, we must do”
    Goethe

  5. #14
    Thành viên dungle_91's Avatar
    Tham gia
    Sep 2010
    Bài viết
    75
    Cám ơn
    15
    Được cám ơn 13/7 bài

    Mặc định

    @cocacola : cái chỗ chức năng điều hòa và chi phối của Th em tưởng Th tiết ra các interleukin thích hợp trước hết là IL2, IL-4, IL-5.. chứ ạ??
    Em bổ sung thêm cho bài viết của bác được sinh động hơn nha.
    - Cái chỗ chức năng loại trừ kháng nguyên
    + Vai trò của Th là hỗ trợ tế bào lympho B ( với những kháng nguyên phụ thuộc tuyến ức, tế bào lympho B phải có sự hỗ trợ của Th mới sản xuất được kháng thể .
    - Kết quả của miễn dịch tế bào còn hoạt hóa tế bào lympho B nữa.
    Theo em nguyên nhân của việc đa phần T CD4 bị HIV tấn công còn T CD 8 thì không như vậy tại vì T CD4 là Th hay còn gọi là T " giúp đỡ" có vai trò trọng trong việc hỗ trợ tế bào lympho B sản xuất kháng thể dịch thể ở cơ thế bị suy giảm MDTB ( bệnh HIV ) thì thường kèm theo suy giảm miễn dịch dịch thể nên Th bị tấn công, còn T CD8 là T " ức chế nên nó ức chế miễn dịch mất rồi còn đâu mà bị suy giảm. Hehee. Viết xong cũng chả hiểu mềnh viết gì mấy bác ạ.


  6. #15
    Thành viên quangson's Avatar
    Tham gia
    Aug 2010
    Bài viết
    60
    Cám ơn
    2
    Được cám ơn 6/6 bài

    Mặc định

    Trích dẫn Nguyên văn bởi kingkong774 [Nội dung ẩn, đăng nhập để xem]
    Vậy các chữ IgG, IgM, IgA, IgD, IgE có nghĩa gì ạ?
    Hình như là Gama, Muy, Anpha,
    Mình có đọc trong một sách về miễn dịch mà không nhớ chính xác.


  7. Có 1 người đã cám ơn quangson: Ẩn / Hiện tất cả


  8. #16
    Moderator kingkong774's Avatar
    Tham gia
    Aug 2010
    Bài viết
    171
    Cám ơn
    152
    Được cám ơn 247/78 bài

    Mặc định

    Trích dẫn Nguyên văn bởi quangson [Nội dung ẩn, đăng nhập để xem]
    Hình như là Gama, Muy, Anpha,
    Mình có đọc trong một sách về miễn dịch mà không nhớ chính xác.
    Nếu thế sao không có bêta,mình thấy không hợp lí lắm. Bạn cho mình xin tài liệu đó được ko? Mình cám ơn nhiều.

    kingkong774 đã sửa vào 19-01-2011 lúc 08:19 PM.

  9. #17
    Thành viên mới hoacucvang's Avatar
    Tham gia
    Jan 2011
    Bài viết
    15
    Cám ơn
    1
    Được cám ơn 14/9 bài

    Mặc định

    Trước hết là câu hỏi tại sao HIV tấn công LTCD4 mà không tấn công L TCD8? virus là loại sinh vật nội bào. Về cấu trúc chúng chỉ gồm vỏ bọc và nhân (ARN hay ADN). Muốn sống và nhân lên chúng phải tồn tại trong các tế bào khác, sử dụng acid nucleic cùng với bộ máy tổng hợp protein của tế bào chủ. Để xâm nhập vào tế bào trước hết chúng phải gắn với các phân tử có trên bề mặt tế bào đó ví dụ HIV có phân tử kháng nguyên bề mặt gp.120 khớp được với receptor CD4 trên tế bào TCD4. Nhờ đó nó tiếp cận và xâm nhập dễ dàng vào TCD4. EBV gắn với CR2 có trên Lympho B, Rhino virus gắn với ICAM-1 có trên tế bào biểu mô niêm mạc mũi. Mỗi loại virus khác nhau lại có những vị trí gắn khác nhau trên các loại tế bào không giống nhau. LT CD8 không có các receptor cho virus HIV gắn vào nên không bị virus này xâm nhập.
    Thứ 2 là câu hỏi tại sao virus HIV lại có khả năng qua mặt toàn bộ hệ thống miễn dịch của cơ thể không những thế lại làm suy giảm toàn bộ hệ thống miễn dịch của chúng ta. Mấu chốt của vấn đề là ở chỗ HIV tấn công 2 loại tế bào vô cùng quan trọng trong hàng rào bảo vệ của cơ thể ta là LTCD4 và đại thực bào.
    Hệ thống miễn dịch đặc hiệu của cơ thể chúng ta chia làm 2 loại :miễn dịch dịch thể và miễn dịch tế bào.
    + Miễn dịch dịch thể:các kháng thể dịch thể đặc hiệu của từng loại virus có vai trò quan trọng trong giai đoạn sớm của quá trình nhiễm, khi virus vẫn còn tự do chưa xâm nhập vào tế bào. Các Ig M, Ig G sẽ gắn với các protein của vỏ nhân hoặc bao ngoài virus, ngăn cản chúng bám dính và đi vào tế bào túc chủ. Kháng thể dịch thể trong một số trường hợp chứng tỏ có hiệu quả. Tuy vậy, với nhiều loại virus, kháng thể dịch thể không có tác dụng. Bằng chứng là chúng không gây được miễn dịch thụ động khi tiêm các Ig đặc hiệu cho cơ thể chưa bị nhiễm. Như trong HIV, các kháng thể kháng glycoprotein vỏ như gp 120, gp 41 mặc dù có hiệu giá cao nhưng không có tác dụng điều trị.
    +Miễn dịch tế bào: nhìn chung kháng thể dịch thể trong 1 số trường hợp cũng có vai trò nhất định nhưng nó không đủ để loại bỏ nhiễm virus. Cơ chế chính của miễn dịch đặc hiệu chống virus là vai trò của miễn dịch tế bào mà chủ yếu là tế bào Lympho T gây độc (L TCD8 ) LTCD8 có tác dụng ly giải tế bào nhiễm, kích thích các enzyme, cytokine hoạt động, hạn chế sự xâm nhập hoặc tiêu diệt virus.
    Nhưng không phải tự nhiên L TCD8 hoạt động. Qúa trình này diễn ra như sau: Đầu tiên virus bị đại thực bào bắt giữ và nó sẽ trình diện kháng nguyên (đại thực bào như là người quân sư trong 1 cuộc chiến, nó sẽ chỉ cho tướng phải đánh địch ở vị trí nào để ta không tấn công nhầm quân ta và đạt hiệu quả cao nhất mà trong miễn dịch gọi là trình diện kháng nguyên ) Sau đó L TCD4 được hoạt hoá ( L TCD4 như là 1 vị tướng quân tài ba nó sản xuất lymphokin có tác dụng hoạt hoá các tế bào khác thuộc hệ miễn dịch, kích thích tăng sinh tăng trưởng L TCD8, kích thích tăng sinh tăng trưởng Lympho B thành tương bào và sản xuất kháng thể, hoạt hoá đại thực bào ). Khi đó L TCD8 mới được hoạt động.
    Nhưng trớ trêu thay HIV tấn công tế bào T CD4, đại thực bào làm mất chức năng nhân diện kháng nguyên và hoạt hoá các tế bào miễn dịch khác. Kết quả bệnh nhân bị suy giảm miễn dịch 1 cách trầm trọng.Tướng và quân sư bị tê liệt thì quân ta có đông đến mấy cũng không đánh được quân địch.
    Các bạn có thể tìm hiểu thêm trong sách Miễn dịch học của Đại học Y HN xuất bản năm 2003 bài Miễn dịch chống nhiễm vi sinh vật. Không biết đã tái bản sách mới chưa. Ngày trước học đại học mình sử dụng quyến sách này giờ chắc đã có sách mới hơn và viết kỹ càng hơn. Các bạn tìm hiểu thêm nhé. Ngày trước mình tự đặt ra câu hỏi virus HIV gớm ghiếc thế nào mà lại trở thành căn bệnh thế kỷ và mình đã có câu trả lời 1 cách vắn tắt như mình trình bày cho các bạn ở phần trên. Nếu chúng ta hiểu được virus HIV, và hệ thống miễn dịch của cơ thể chúng ta 1 cách rõ ràng, mình tin rằng căn bệnh này sẽ sớm có biện pháp điều trị. Một người không làm được, nhưng nhiều người nhất định sẽ làm được.
    Thứ ba là giải thích câu hỏi về Ig M, IgG, Ig A, Ig D, IgE nhé. Ig viết tắt của Immunoglobulin là kháng thể dịch thể hay globulin miễn dịch. Lympho B khi được đại thực bào trình diện kháng nguyên sẽ tăng sinh biệt hoá thành tương bào. Tương bào tiết ra kháng thể dịch thể Ig.
    Cấu trúc cơ bản của 1 đơn vị globulin miễn dịch là 1 phân tử protein gồm 2 chuỗi nặng và 2 chuỗi nhẹ. Nếu chuỗi nhẹ giống nhau ở các lớp Ig thì chuỗi nặng lại có tính đặc hiệu riêng và quyết định globulin miễn dịch thuộc lớp nào.Tương ứng với mỗi lớp chuỗi nặng là một loại globulin miễn dịch.
    Với chuỗi nặng gamma-globulin ta có Ig G
    Với chuỗi nặng anpha-globulin ta có Ig A
    Với chuỗi nặng muy-globulin ta có Ig M
    Với chuỗi nặng delta-globulin ta có Ig D
    Với chuỗi nặng epsilon-globulin ta có Ig E

    hoacucvang đã sửa vào 20-01-2011 lúc 03:03 PM.

  10. 2 người đã cám ơn hoacucvang : Ẩn / Hiện tất cả


+ Tạo chủ đề mới

# Đăng bình luận qua Facebook

Quyền viết bài

  • Bạn không thể gửi chủ đề mới
  • Bạn không thể gửi trả lời
  • Bạn không thể gửi file đính kèm
  • Bạn không thể sửa bài viết của mình
  •